دکتر اسدی: با این دیدگاه مشکل معدوم بودن زمان حال برطرف می‌شود

پنجاه‌وسومین کرسی ترویجی عرضه و نقد ایده علمی با عنوان «تلفیق چهاربعدگروی و حال‌گروی»، 24 بهمن‌ماه 401، در پژوهشگاه علوم انسانی و مطالعات فرهنگی با همکاری دبیرخانه هیأت حمایت از کرسی‌های نظریه‌پردازی، نقد و مناظره، برگزار شد.
ارائه دهنده این کرسی دکتر مهدی اسدی و ناقدین دکتر سعید انواری و دکتر مهدی عظیمی بودند. مدیریت علمی بر عهده دکتر سیدمصطفی شهرآئینی بود ضمن اینکه مدیریت اجرایی نیز بر عهده دکتر طاهره ایشانی بود.
در ابتدای نشست دکتر طاهره ایشانی، مدیر اجرایی جلسه، در مورد برگزاری کرسی‌های ترویجی در پژوهشگاه و هم‌چنین ساختار کرسی مواردی را مطرح کرد و سپس دکتر شهرآئینی، مدیر علمی جلسه، ضمن خیر مقدم به استادان و حاضران در نشست به معرفی سابقه علمی برگزار کننده کرسی و ناقدان پرداخت.
دکتر شهرآئینی با بیان خاص خود بسیار کوتاه به طرح بحث پرداخت و گفت: عنوان کرسی «تلفیق چهاربعدگروی و حال‌گروی» است که معادل انگلیسی آن می‌شود: the Combination of Four–Dimensionalism and Presentism. چهاربعدگروی قول به این است که حال و گذشته و آینده هم‌زمان می‌توانند واقعیت و تقرر داشته باشند. حال‌گروی هم در واقع یعنی «آن» منفرد و نقطه‌واری که نسبتی با قبل و بعد ندارد. یعنی گذشته و آینده معدومند و آن‌چه موجود است تنها همان «آن» است. هر کدام از این دو دیدگاه ایرادهایی دارد که دکتر اسدی کوشیده‌اند موضعی تحت عنوان «حال ممتد چهاربعدی» مطرح کنند و با این ایده ایرادهای هر دو دیدگاه را برطرف کنند و از این طریق امتیازهای ویژه‌ای با دیدگاه خود پیش بکشند.
مدیر علمی جلسه پس از این طرح بحث از دکتر اسدی خواست تا در 30 دقیقه ایده نوی خود را مطرح کنند.
1. طرح ایده نو
دکتر اسدی ضمن تشکر از حاضران و تشکر ویژه از ناقدان بحث خود را شروع کرد و گفت: عنوان کرسی ایده نو چنین است: تلفیق چهاربعدگروی و حال‌گروی. به‌عبارتی دیگر، اگر با یک جمله پرسشی بخواهیم مطرح کنیم، مسئله این است که: آیا تلفیق چهاربعدگروی و حال‌گروی امکان‌پذیر است؟
1-1. طرح مسئله: تناقض‌آمیز بودن زمان حال
برای این‌که بدانیم اصل بحث چیست من ابتدا طرح مسئله می‌کنم و انگیزه خودم از پرداختن به این مسئله را بیان می‌کنم. حدود 12–10 سال پیش مسئله‌ای برای من مطرح شد که بسیار ذهن من را درگیر کرد. خلاصه آن مسئله این است: تلقی رایج ما انسان‌ها این است که گذشته معدوم است. آینده هم معدوم است. می‌ماند زمان حال. ولی اندازه زمان حال چقدر است؟ دقیقاً باید صفر باشد. دقیقاً باید عدم باشد. اگر زمان حال صفر و عدم باشد، پس زمان حال هم معدوم است. در این صورت آیا ما در عدم زندگی می‌کنیم؟ این مسئله چندین سال ذهن من را درگیر کرده بود تا این‌که پس از تأملات زیاد حدود 5–4 سال پیش به راه‌حلی رسیدم که در ادامه بیان خواهم کرد.
ما فلاسفه وقتی به بررسی زمان حال می‌پردازیم دچار حیرت می‌شویم؛ برعکس عامه مردم و عامه دانشمندان که در این‌جا دچار حیرت نمی‌شوند. عامه مردم معتقدند زمان حال اندازه کوچکی دارد. «ویلیام جیمز» می‌گوید، مردم معمولاً زمان حال را به‌صورت حال ممتد درک می‌کنند. ولی در بررسی هستی‌شناسی زمان حال ما فلاسفه دچار حیرت زیادی می‌شویم. اصلاً زمان حال، موجود است؟ حکمای قدیم ما هم گفته‌اند این زمان حال که عامه مطرح می‌کنند و برای آن اندازه‌ای قائل می‌شوند زمان حال عرفی است در حالی که زمان حال فلسفی دقیقاً به اندازه «آن» و «نقطه» است. فلاسفه ما در برابر عامه مردم و عامه دانشمندان و برخی از متکلمان قرار می‌گیرند و زمان حال عرفی را نمی‌پذیرند.
نظر بنده این است که ما در هر صورت دچار مشکلات عدیده‌ای هستیم. یعنی چه بگوییم زمان حال اندازه کوچکی دارد و چه بگوییم به اندازه «آن» و نقطه است، در هر صورت دچار مشکل می‌شویم. اگر فرض کنیم زمان حال اندازه کوچکی دارد، در این صورت فلاسفه ما این‌گونه اشکال کرده‌اند: اگر زمان حال اندازه کوچکی داشته باشد، ما آن‌را از وسط نصف می‌کنیم. مثلاً فرض‌کنید زمان حال به اندازه یک میلیاردم ثانیه است. از وسط نصف می‌کنیم می‌شود دو تا نیم میلیاردم ثانیه. ولی در این صورت نصف اول می‌شود گذشته و نصف بعدی می‌شود آینده. پس در وسط چیزی نمی‌ماند که بخواهد زمان حال باشد. پس برای زمان حال اگر اندازه‌ای قائل شویم، چنین زمان حالی نمی‌تواند موجود باشد. فلاسفه ما خودشان پس از تأمل به این نتیجه رسیده‌اند که زمان حال به اندازه «آن» و نقطه است. ولی این دیدگاه فلاسفه نیز به مشکل برمی‌خورد. به‌خاطر این‌که اگر زمان حال به اندازه «آن» باشد به اندازه نقطه باشد، چون اندازه نقطه به اقرار خودشان دقیقاً صفر است، پس باید معدوم باشد. امروزه حتی اگر به ریاضیات رایج نیز رجوع کنیم، اندازه نقطه را صفر می‌دانند. پس زمان حال اگر به اندازه نقطه باشد، باید صفر باشد. صفر هم که عدم است. پس زمان حال معدوم است.
اشکال تقریباً به همین‌صورت برای خواجه‌نصیر طوسی نیز مطرح شده بوده است و او نیز تلاش کرده بوده است راه‌حلی به آن ارائه دهد. خواجه‌نصیر اشکال را این‌گونه مطرح می‌کند و می‌گوید: عده‌ای اشکال کرده‌اند و گفته‌اند زمان حال چون مثل نقطه است، بنابراین باید طرف گذشته باشد یا طرف آینده باشد. به‌خاطر این‌که نقطه همواره طرف خط است. پس زمان حال اگر «آن» باشد، باید طرف گذشته باشد یا طرف آینده باشد. طرف گذشته باشد، گذشته معدوم است. ولی چون گذشته معدوم است، پس طرف معدوم می‌شود معدوم. طرف آینده باشد نیز باز همین‌طور است. آینده هم معدوم است. باز طرف معدوم می‌شود معدوم. پس زمان حال اصلاً موجود نیست.
همان‌طور که می‌بینید این یک معضل بسیار بزرگی است. بنده خودم اوایل به یک چنین مسئله‌ای که برخورد کردم، چون آن دوران مشغول مطالعه منطق‌های فراسازگار و تناقض‌باوری بودم، به این نتیجه رسیدم که با ملاک‌ آن منطق این از نماینده‌های بسیار مناسب برای تناقض‌باوری است. چون ما که در زمان حال زندگی می‌کنیم، انگار به‌نوعی در عدم زندگی می‌کنیم. از طرف دیگر این عدم یک عدم محض نیست. الان برهان سرراستی آوردیم و نشان دادیم که زمان حال معدوم است. از طرف دیگر در زمان حال داریم اطراف خود را می‌بینیم. پس زمان حال موجود است. بنابراین زمان حال هم معدوم است هم موجود. این تناقض را چگونه حل کنیم؟
بنده برای این‌که راه‌حلی به این معضل پیدا کنم، در نهایت مجبور شدم نسخه جدیدی از بعد چهارم را مطرح کنم. قبل از این‌که این نسخه جدید بعد چهار را بگویم، نخست ببینیم نسخه رایج بعد چهارم چیست؟
بعد چهارم امروزه بیش‌تر ذیل نسبیت اینشتین مطرح می‌شود. بنده اول این برهان غربی‌ها را می‌گویم. بعد برهان خواجه‌نصیر را می‌گویم. این برهان‌ها بعد چهارم به‌معنای سرمدگروی را اثبات می‌کنند. چهاربعدگروی ایستا و سرمدگروی یعنی گذشته و آینده هر دو موجود است: از آغاز تا انجام؛ به‌تعبیری از ازل تا ابد (البته اگر ازل و ابد را بپذیریم).
2-1. برهان رایج بعد چهارم در غرب
امروزه در جهان غرب مخصوصاً مفسران نسبیت اینشتین بعد چهارم را از راه نسبیت هم‌زمانی اثبات می‌کنند. ابتدا توضیح کوتاهی در مورد نسبیت هم‌زمانی می‌دهم و بعد برهان را مطرح می‌کنم.
1-2-1. معنای نسبیت ناظر و نسبیت هم‌زمانی
فرض کنید من کنار راه‌آهن ایستاده‌ام و قطاری با سرعت از کنار من رد می‌شود. وسط این قطار شخصی ایستاده. به‌محض این‌که آن شخص روبه‌روی من می‌رسد، صاعقه‌ای می‌زند که هم به جلوی قطار می‌خورد و هم به عقب قطار. نور از جلو و عقب قطار هم‌زمان به چشم من می‌رسد و من می‌گویم، صاعقه هم‌زمان به جلو و عقب قطار برخورد کرده است. ولی آن شخصی که وسط قطارِ متحرک ایستاده این دو رویداد را هم‌زمان نمی‌یابد. چون، نور که از جلوی قطار به وسط قطار حرکت می‌کند، آن شخص نیز همراه قطار به سمت آن پرتوی نور حرکت می‌کند و پرتوی نور که از عقب قطار می‌آید، این شخص از آن نور دور می‌شود. پس این شخص اول رویداد جلوی قطار را می‌بیند و بعد پس از زمان اندکی رویداد عقب قطار را.
اکنون مسئله این است که کدام‌یک درست می‌گوید؟ اینشتین در دیدگاه ابتکاری خود می‌گوید که هر دو درست می‌گویند! آن دو رویداد را می‌توانیم هم‌زمان به‌شمار آوریم و نیز می‌توانیم هم‌زمان به‌شمار نیاوریم. چون، هم‌زمانی نسبی است نه مطلق. پس نسبت به من هم‌زمان است ولی نسبت به آن شخص هم‌زمان نیست. هر دو نیز درست است.
با این توضیح مقدماتی در مورد نسبیت هم‌زمانی سراغ برهان بعد چهارم می‌رویم:
2-2-1. برهان بعد چهارم از راه نسبیت هم‌زمانی
فرض‌کنید من این‌جا ایستاده‌ام و دارم می‌گویم «همین الان» در آن گوشه راست آسمان ستاره بزرگ و پرجرمی منفجر شده و بسیار مشتعل و بزرگ شده است. فرض کنید من درست می‌گویم و با ادله و شواهد محکم نجومی می‌توانم از این ادعای خود دفاع کنم و منجمان را قانع کنم. پس هم‌زمان با حرف زدن من ستاره در حال انفجار است.
دوباره فرض کنید در همین حال شخصی، مثلاً آقای عظیمی، سوار بر سفینه‌ای با سرعت زیاد از کنار من به سمت راست رد می‌شود و می‌گوید: همین الان آن ستاره پرجرم پس از انفجار خود در حال تبدیل شدن به سیاه‌چاله است و حتی ستاره‌های اطراف خود را نیز می‌بلعد. به‌نظر من در آینده نزدیک تبدیل به سیاه‌چاله رخ خواهد داد ولی آقای عظیمی می‌گوید، همین الان چنین است.
باز دوباره فرض کنید در همین‌حال شخصی دیگر، مثلاً دکتر انواری، سوار بر سفینه‌ای دیگر با سرعت زیاد از کنار من به سمت چپ رد می‌شود و می‌گوید: همین الان آن ستاره پرجرم در آستانه انفجار است. به‌نظر من در گذشته نزدیک چنین بوده ولی آقای انواری می‌گوید، همین الان در آستانه انفجار است.
طبق نسبیت هم‌زمانی هر سه راست می‌گوییم. چون آن‌چه برای من هم‌زمان است برای آقای عظیمی و آقای انواری هم‌زمان نیست. چون خط هم‌زمانی ما سه نفر فرق می‌کند.
ولی اگر چنین باشد، هر سه رویداد یادشده باید به یک اندازه موجود باشند. ستاره در آستانه انفجار باید موجود باشد وگرنه نمی‌تواند هم‌زمان با این سخن آقای انواری موجود باشد. همین‌طور ستاره در حال انفجار و آن ابرنواختر نیز باید موجود باشد وگرنه نمی‌تواند هم‌زمان با این سخن من موجود باشد. باز همین‌طور ستاره پس از انفجار و در حال تبدیل به سیاه‌چاله نیز باید موجود باشد وگرنه نمی‌تواند هم‌زمان با این سخن آقای عظیمی موجود باشد.
این یعنی هر سه مرحله زمانی آن ستاره  (گذشته و حال و آینده) با هم موجودند و به یک اندازه موجودند. ولی این قابل‌پذیرش نیست مگر این‌که بعد چهارم را پذیرفته باشیم. چون تنها در بعد چهارم است که گذشته و حال و آینده به یک اندازه واقعیت دارند. این تقریری است که ما در فلسفه غرب پیدا می‌کنیم. آن‌ها از این راه بعد چهارم را اثبات می‌کنند.
3-1. برهان بعد چهارم نزد خواجه‌نصیر طوسی
در جهان اسلام می‌دانیم که بعد چهارم را به ملاصدرا نسبت می‌دهند. من در مقاله‌ای این‌را نقد کرده‌ام و گفته‌ام که او از بعد چهارم عدول کرده است. در ملاصدرا دو معنای بعد چهارم وجود دارد که این‌جا وارد آن مباحث نمی‌شوم (برای توضیح بیش‌تر بنگرید به: «آیا ملاصدرا از بعد چهارم عدول کرده است؟»). بعد از مدتی تحقیق متوجه شدم همین بعد چهارمی که شارحان نسبیت اینشتین اثبات می‌کنند، همین بعد چهارم را چند صد سال قبل خواجه‌نصیر طوسی هم اثبات کرده است. مسئله‌ای که باعث شده خواجه‌نصیر به اثبات بعد چهارم بپردازد این است که زمان حال یک «آن» بیش‌تر نیست. بنابراین یا طرف گذشته معدوم است که در این صورت می‌شود معدوم یا طرف آینده معدوم است که باز در این صورت می‌شود معدوم. خواجه‌نصیر برای این‌که راه‌حلی به این معضل ارائه دهند، می‌گویند، گذشته مطلقاً معدوم نیست. آینده هم مطلقاً معدوم نیست. این‌ها در حد خودشان موجودند. گذشته در گذشته موجود است. آینده هم در آینده موجود است. بنابراین بدون این‌که اسمی از بعد چهارم به میان بیاورند، محتوای بعد چهارم را مطرح می‌کنند. این‌جا به‌مناسبت عین یک عبارت او را مستند نقل می‌کنم. طوسی می‌گوید:
«زمان یا گذشته است یا آینده؛ و برای زمان قسمی به‌نام «آن» وجود ندارد. «آن» (مانند نقطه در خط) فصل مشترکی بین گذشته و آینده است. گذشته مطلقاً معدوم نیست بلکه در آینده معدوم است، و آینده در گذشته معدوم است و هر دو در «آن» معدومند. و هر یک از این دو در حد خود موجودند.»
پس خلاصه حرف خواجه‌نصیر این است که آن مشکل را حل می‌کند و می‌گوید: اگر گذشته در جای خودش موجود باشد، زمان حال می‌تواند انتهای گذشته باشد. اگر آینده در جای خودش و در ظرف خودش موجود باشد، زمان حال (که یک «آن» بیش‌تر نیست) می‌تواند انتهای آینده باشد. بنابراین از این راه مشکل را حل می‌کند و می‌رسد به بعد چهارم.
خواجه در این‌جا صراحتاً از ثبات و قرار زمان دفاع می‌کند و می‌گوید: اگر زمان یک امر ثابتی باشد، یک امر قارّی باشد (یعنی کم متصل قار باشد)، مشکلی به وجود نمی‌آید و از این جهت مثل بخش‌های گوناگون یک جسم ثابت و قار است. مثلاً یک خودکار را در نظر بگیرید. در یک قسمت از این خودکار نقطه‌ای در نظر می‌گیریم که موجود است. در قسمت دیگری از این خودکار نیز نقطه‌ای در نظر می‌گیریم که آن هم موجود است. این دو نقطه روی این خودکار به یک معنا معیت دارند و هر دو با هم موجودند. خواجه می‌گوید زمان هم همین‌طور است. گذشته و آینده هر دو موجود است و این دو به یک معنا معیت دارند. چون به یک معنا معیت دارند لازم نمی‌آید که مثلاً بگوییم گذشته حال شد و حال آینده شد. پس چون این مشکلات به وجود نمی‌آید، پس زمان می‌تواند امر قاری باشد. این تعبیر خواجه‌نصیر است.
4-1. اشاره کوتاه به اشکال برهان رایج بعد چهارم در غرب
اکنون بنده می‌خواهم دیدگاه خودم را مطرح کنم. قبل از ارائه دیدگاه خودم یک روال منطقی این است که برهان‌های بعد چهارم رایج را نقد کنم و سپس بعد چهارم به‌معنای جدید خودم را اثبات کنم، ولی مسئله‌ای که باعث شد من دیدگاه جدید خودم را مطرح کنم همان مسئله‌ای است که برای خواجه‌نصیر مطرح بوده است. پس آن مسئله‌ای که برای اینشتین و مفسران نسبیت اینشتین مطرح بوده، آن تأثیر زیادی در ارائه دیدگاه جدید بنده ندارد. به‌همین سبب بنده برهان از راه نسبیت هم‌زمانی را فعلاً در این‌جا نقد نمی‌کنم و فقط به یکی دو نکته کوتاه اشاره‌ای می‌کنم و رد می‌شوم، ولی دیدگاه خواجه را مفصل بررسی می‌کنم تا ذیل آن دیدگاه خودم را بتوانم توضیح دهم.
چرا اینشتین به بعد چهارم رسید؟ چون هم‌زمانی را یک امر نسبی دانست اما دوباره می‌پرسیم، چرا اینشتین به نسبیت هم‌زمانی رسید؟ به‌خاطر تفسیر خاصی است که مجبور شده برای برخی از آزمایش‌ها ارائه کند. اینشتین یک حرف خیلی خلاف‌شهودی مطرح کرده که باعث شده هم‌زمانی را نسبی بداند. الان ما از هر کسی بپرسیم 10+300 چند می‌شود، می‌گوید 310. بپرسیم 10–300 چند می‌شود، می‌گوید 290. اینشتین می‌گوید نه. او می‌گوید 300=10+300. او می‌گوید 300=10–300. به سرعت نور که برسیم این‌طور ثابت است!
توضیح کوتاه این‌که، فرض‌کنید قطاری با سرعت 200 کیلومتر در ساعت، حرکت می‌کند. شخصی هم درون قطار و در راستای حرکت قطار با سرعت مثلاً 10 پیاده‌روی می‌کند. من که بیرون قطار ایستاده‌ام می‌گویم آن شخص با سرعت 210=10+200 نسبت به من حرکت می‌کند. شهود همه ما این‌را می‌پذیرد. اینشتین می‌گوید، به نور که برسیم این قواعد ریاضی به‌هم می‌ریزد. مثلاً فرض‌کنید قطاری با سرعت 10 در حال حرکت است. بعد چراغی وسط قطار روشن می‌شود و نور آن چراغ با سرعت 300 در راستای حرکت قطار به‌جلو می‌رود. (در این‌جا جهت سادگی 300 یعنی 300 هزار کیلومتر بر ثانیه.) خوب، نور با سرعت 300 به جلو می‌رود و خود قطار هم با سرعت 10 به جلو می‌رود. الان منطق ما شهود ما می‌گوید، نور باید با سرعت 310=10+300 از من دور شود. اینشتین می‌گوید نه. استثنائاً در مورد نور 300=10+300. او می‌گوید از آن طرف هم که نگاه کنیم نوری که به عقب قطار می‌رود این‌جا نیز 300=10–300 نه این‌که 290=10–300. پس اساس کار اینشتین امر خلاف شهودی است. یعنی شهود انسان‌ها این‌جا که برسد مقاومت می‌کند و به‌راحتی زیر بار این امور نمی‌رود. لازمه این حرف خلاف شهود اینشتین شده، نسبیت هم‌زمانی. دوباره لازمه نسبیت هم‌زمانی هم شده بعد چهارم.
برخی از غربی‌ها نسبیت هم‌زمانی را نقد کرده‌اند که من این‌جا، مجال پرداختن به آن‌ها را ندارم و این‌ها تأثیر چندانی در ارائه دیدگاه خود بنده ندارد. ولی نقد برهان خواجه‌نصیر کمک زیادی به ارائه دیدگاه خود من می‌کند.
5-1. نقد و بررسی بعد چهارم محقق طوسی
دیدگاه خواجه‌نصیر از همان زمان که مطرح شد، مخالفان زیادی داشته است و تقریباً هر 50–40 سال یک نقد جدید به او وارد کرده‌اند. من تاکنون دو مقاله در این زمینه نوشته‌ام و آن نقدها را بررسی کرده‌ام (نگاه کنید به مقاله «بررسی تاریخی اشکال‌های بعد چهارم در جهان اسلام» و «نقد قطب‌الدین رازی بر بعد چهارم و تأثیر آن بر اندیشمندان مسلمان»). اولین نقدها را شاگردان خواجه‌نصیر مطرح کرده‌اند. مثلاً علامه حلّی می‌گوید، این دیدگاه شما خلاف شهود است. ما بداهتاً می‌دانیم که گذشته معدوم است و آینده معدوم است. شما چرا می‌گویید گذشته در گذشته موجود است و آینده در آینده موجود است؟ شهود ما نمی‌تواند این‌را بپذیرد.
بعد چهارم در جهان اسلام نقد زیاد داشته است. در فلسفه غرب هم همین‌طور است. مثلاً «پوپر» در ملاقاتی که با اینشتین داشته است اشکالاتی شبیه علامه حلی را مطرح کرده است و وجود تغییر و تحول را (بر خلاف ادعای چهاربعدگروی) امری وجدانی دانسته است.
ما باید توجه کنیم که گرچه در جهان اسلام بسیاری بعد چهارم خواجه‌نصیر را نقد کرده‌اند، ولی اشکالی که برای خواجه مطرح بود را نتوانسته‌اند جواب دهند. مثلاً قطب رازی پس از نقد بعد چهارم خواجه وقتی به آن مشکل مطرح برای خواجه که می‌رسد در واقع هیچ پاسخی ارائه نمی‌دهد. او می‌گوید، حرکت قطعیه معدوم است. حرکت توسطیه موجود است. و این حرکت توسطیه چون منطبق بر مسافت نیست، جزء لایتجزا لازم نمی‌آید. شارحان قطب رازی هم یک چنین سخنی را تکرار می‌کنند. این‌ها در نهایت نمی‌توانند آن معضل را حل کنند. یعنی مشکل جزء لایتجزا و بی‌نهایت خرد بودن زمان حال را نمی‌توانند حل بکنند. در قرن دهم ابیوردی (۹۳۶–۹۶۶ق)، که از شخصیت‌های برجسته علمی در زمان خود است، در کتاب روض‌الجنان همین اشکال جزء لایتجزا بودن زمان حال را مطرح می‌کند و می‌گوید در کلام گذشتگان هیچ پاسخی برای این اشکال بسیار دشوار نیافته است. پس ابیوردی وقتی به این معضل می‌رسد، طوری برخورد می‌کند که انگار خواجه‌نصیر قبلاً راه‌حلی به این معضل ارائه نداده است. دلیل این آن است که راه‌حل خواجه خلاف شهود است. پس این راه‌حل را نمی‌تواند بپذیرد. بعد خودش اعتراف می‌کند که ما هیچ پاسخی برای این نداریم.
این‌که قطب رازی و شارحان او می‌گویند، اگر ما حرکت توسطیه را بپذیریم جزء لایتجزا لازم نمی‌آید، این به‌نظرم به‌سادگی قابل‌رد است. اشکال این است: حرکت توسطیه یا در گذشته موجود است یا در آینده موجود است یا در زمان حال. در گذشته یا آینده نمی‌تواند موجود باشد چون خود گذشته و آینده معدوم است. پس باید بگویند حرکت توسطیه در زمان حال موجود است. ولی زمان حال چه اندازه‌ای دارد؟ هر اندازه‌ای داشته باشد به تناقض می‌رسیم. پس باید بگویند زمان حال به اندازه «آن» است. ولی «آن» باشد می‌شود جزء لایتجزا.
البته در یک مورد دیده‌ام که علامه‌حلّی بعد از نقد راه‌حل چهاربعدگروانه طوسی به‌تصریح جزء لایتجزا را می‌پذیرد. ولی اشکالی که به علامه‌حلّی می‌توان وارد کرد این است که شما لوازم این جزء لایتجزا را نیز می‌توانید بپذیرید؟
پس خلاصه بحث این است که مخالفان خواجه‌نصیر بعد چهارم او را نقد کرده‌اند ولی خودشان هیچ راه‌حلی به آن معضل مطرح برای خواجه نداشته‌اند. به‌همین‌خاطر ما هنوز معضل جزء لایتجزا بودن زمان حال را باز در فلسفه اسلامی مشاهده می‌کنیم.
به‌خاطر کم‌بود وقت بنده سریع به دیدگاه خود اشاره می‌کنم و آن‌را ذیل دیدگاه خواجه‌نصیر مطرح می‌کنم.
6-1. دیدگاه برگزیده
1-6-1. تلفیق چهاربعدگروی و حال‌گروی
دیدیم معضلی که برای خواجه‌نصیر مطرح بود این بود که زمان حال که «آن» است نمی‌تواند طرف گذشته معدوم یا آینده معدوم باشد. به‌همین‌خاطر خواجه‌نصیر گفت،گذشته و آینده معدوم نیستند بلکه هر دو در ظرف خود موجودند. می‌توانیم بگوییم خواجه‌نصیر با این راه‌حل خود تا اندازه‌ای به نکته‌ای اصلی نزدیک شده است. ولی آیا نیاز است که بگوید، از آغاز تا انجام و به‌تعبیری از ازل تا ابد گذشته و آینده موجود است؟ به‌جای این راه‌حل طوسی ما می‌توانیم بگوییم در یک بازه کوچکی اندکی قبل از «آن حاضر» و اندکی بعد از «آن حاضر» موجود است. یعنی همان چهاربعدگروی‌ای که خواجه‌نصیر به‌صورت سرمدگروی مطرح می‌کند همان چهاربعدگروی را می‌توانیم در یک بازه کوچکی مطرح بکنیم. در این صورت مشکل حل می‌شود و امور خلاف‌شهودی که چهاربعدگروی طوسی پدید آورده نیز پدید نمی‌آید.
دیدگاه خواجه‌نصیر مطلق تغییر و تغیر را انکار می‌کند ولی اگر چهاربعدگروی را در یک بازه کوچکی مطرح بکنیم، باز تغییر و تغیر هست. زمان حال به‌وجود می‌آید و از بین می‌رود. به‌عبارتی دیگر، دیدگاه بنده در واقع هستی‌شناسی و مبنای فلسفی دیدگاه عرفی در مورد زمان حال را تبیین می‌کند. عرف برای زمان حال اندازه کوچکی قائل است. برخی از متکلمان ما نیز چنین دیدگاهی داشته‌اند و برای زمان حال اندازه کوچکی قائل شده‌اند و حتی برخی از آنان اندازه آن‌را نیز دقیق مشخص‌کرده‌اند. ولی اگر اشکال‌های رایج را در این‌جا مطرح بکنیم، این‌ها توانایی پاسخ‌گویی به آن اشکال‌ها را ندارند. اگر بگوییم: زمان حال ‌را از وسط نصف بکنیم نصف اول می‌شود گذشته و نصف بعدی می‌شود آینده، پس در وسط چیزی نمی‌ماند که بخواهد زمان حال باشد، در این اشکال قدیمی آن‌ها هیچ پاسخی ندارند. حتی امروزه که برخی از اندیشمندان غربی شبیه این متکلمان ما زمان حال را اتم زمانی می‌دانند، آن‌ها نیز نمی‌توانند در برابر اشکال‌ها پاسخ قانع‌کننده‌ای داشته باشند. به‌نظر ما تا هستی‌شناسی زمان حال مشخص نشود نمی‌شود از اتم زمانی دفاع کرد. بنده تا به حال کسی را پیدا نکرده‌ام که بتواند از اتم زمانی در برابر اشکال‌ها دفاع بکند. به‌نظر بنده اتم زمانی تنها در صورتی قابل‌دفاع است که با بعد چهارم حمایت شود.
این خلاصه دیدگاه بنده است. پس یکی از کارکردهای دیدگاه بنده این است که مشکل معدوم بودن زمان حال را برطرف می‌کند. یعنی مثلاً همان معضلاتی که برای خواجه‌نصیر مطرح بود را حل می‌کند.
2-6-1. دیدگاه برگزیده و حل پارادوکس‌های زنون
یکی دیگر از کارکردهای دیدگاه بنده این است که پارادوکس‌های زنون را حل می‌کند. قبل از این‌که این کارکرد را توضیح دهم، اشاره کوتاهی به راه‌حل ارسطو می‌کنم.
   1-2-6-1. بررسی راه‌حل ارسطوییان به پارادوکس‌های زنون
یکی از تقریرهای پارادوکس زنون به بیان ساده این است:
فرض کنید متحرکی بخواهد از نقطه آ به نقطه ب – که فاصله‌اش 1 متر است – برود. نخست باید ½ مسافت را برود. ولی برای این‌که به این ½ مسافت برسد، پیش‌تر باید نصف این مسافت را نیز طی کرده‌باشد. یعنی باید نخست ¼ مسافت را طی کرده‌باشد. دوباره باید پیش‌تر نصف همین مسافت را نیز طی کرده‌باشد. پس نخست باید 8 / 1 مسافت را طی کرده‌باشد. پس همین‌طور دچار تسلسل می‌شود و اصلاً از جای خود نمی‌تواند حرکت بکند.
راه‌حل ارسطو:
ارسطو می‌گوید این تسلسل و این بی‌نهایت یک بی‌نهایت بالقوه است نه بی‌نهایت بالفعل. چون درست مانند یک خط است. در یک جسم و یک پاره‌خط اجزای آن صرفاً بالقوه موجودند نه بالفعل. مثلاً یک خط‌کش را تنها بالقوه می‌توان نصف کرد و نصف آن نصف را نیز نصف کرد و همین‌طور تا بی‌نهایت. پس این تقسیم بی‌نهایت تنها بالقوه موجود است نه بالفعل. در حرکت نیز همین‌طور است.
نقد راه‌حل ارسطو:
دیده‌ام غربی‌ها راه‌حل ارسطو را کم‌ارزش‌ترین راه‌حل‌ها دانسته‌اند و اصلاً قانع‌ نشده‌اند. به‌نظر من در راه‌حل ارسطو قیاس خط و جسم و کم متصل قار با حرکت و زمان که کم متصل غیرقار است یک قیاس مع الفارق است. فرض کنید من هم‌اکنون با هواپیما عازم سفر از تهران به مشهد هستم. معنای سخن ارسطوئیان این می‌شود که کل حرکت من از تهران تا مشهد (از مبدأ تا مقصد) بالفعل موجود است ولی اجزای آن تنها بالقوه موجودند. ولی مشکل این است که من مسافت تهران تا مشهد را قرار است در یک ساعت آینده طی کنم. ولی چون یک ساعت آینده هنوز نیامده و معدوم است، پس حرکت من نیز در یک ساعت آینده معدوم است. پس کل حرکت من از تهران تا مشهد نمی‌تواند بالفعل موجود باشد. به‌عبارت دیگر، حرف ارسطو به این معنا است که حرکت قطعیه در خارج پذیرفته شود.
جالب این‌که حکمای مسلمان به‌تصریح حرکت قطعیه را در خارج معدوم دانسته‌اند ولی با وجود این هنگامی که به اشکال‌های زنون رسیده‌اند همان پاسخ ارسطویی را تکرار کرده‌اند! پاسخ ارسطو را تنها کسی می‌تواند مطرح بکند که حرکت قطعیه را در خارج موجود بداند.
   2-2-6-1. حل پارادوکس‌های زنون از راه دیدگاه برگزیده
بنده در راه‌حل خود می‌گویم همان حرکت قطعیه‌ای که ارسطوئیان مطرح کرده‌اند و هیچ پشتوانه فلسفی نداشت، الان ما از راه چهاربعدگروی یادشده برای آن پشتوانه فلسفی مهیا می‌کنیم. پس می‌گوییم حرکت قطعیه به‌صورت چهاربعدی در جهان خارج موجود است. منتها باید دقت شود که اگر من بگویم مثلاً از تهران به مشهد می‌روم، دیگر مثل حکمای گذشته نمی‌گویم که یک حرکت واحد از مبدأ تا مقصد، از تهران تا مشهد، کشیده شده است، بلکه می‌گویم همین حرکت قطعیه می‌تواند به‌صورت تکه‌تکه و اجزای متعدد موجود باشد نه به‌صورت یک حرکت‌قطعیه واحد. مثلاً اگر بگوییم هر ثانیه از یک تریلیون جزء تشکیل شده و یک تریلیونم ثانیه به‌صورت اتم زمانی چهاربعدی موجود است، در این صورت حرکتی که در یک ثانیه رخ می‌دهد و مثلاً یک متر جلو می‌رود، این حرکت یک متری نیز باید از یک تریلیون حرکت‌قطعیه کوچک تشکیل شده باشد. پس هر یک از این حرکت‌های ‌قطعیه کوچک به‌صورت چهاربعدی در جهان خارج وجود دارد. بنابراین از این راه ما می‌توانیم از حرکت‌قطعیه دفاع کنیم. منتها از حرکت‌قطعیه در مقیاس‌های بسیار کوچک نه در مقیاس‌های بزرگ.
دکتر اسدی در پایان ارائه‌اش اشاره کرد که به‌خاطر کم‌بود وقت دیگر بیش از این به تشریح برخی نکات نمی‌پردازند.
***
پس از ارائه ایده‌پرداز این کرسی مدیر علمی جلسه، دکتر شهرآئینی، از بحث‌های‌ کوتاه و روشن دکتر اسدی تشکر کرد و پس از آن از دکتر انواری به‌عنوان ناقد اول و دکتر مهدی عظیمی به‌عنوان ناقد دوم درخواست کرد تا نظرهای خود را ارائه کنند.
2. نظر ناقدان در مورد کرسی ایده نو
1-2. نظر دکتر انواری
دکتر انواری، دانشیار و عضو هیأت علمی دانشگاه علامه طباطبایی که به‌عنوان ناقد اول در این جلسه حضور داشتند، به نقد ایده دکتر اسدی پرداخت و نکاتی را به‌شرح زیر مطرح کرد:
(1) پیش از هر چیز توضیح داده شود که چرا تعبیر چهاربعد به‌کار برده می‌شود؟
(2) هم‌چنین، شما با چه ملاکی می‌خواهید اندازه دقیق زمان حال را تعیین کنید و بگویید مثلاً صدهزارم ثانیه است؟
(3) نکته دیگر این‌که، به‌نظر می‌رسد حرف شما هم همان جزء لایتجزا بشود؛ یعنی همان اتم زمانی امروزی.
(4) بعد، آیا حرکت قطعیه و حرکت توسطیه در دیدگاه شما به‌نوعی ادغام نشده است؟
پس از ارائه نقد دکتر انواری، مدیر علمی جلسه از دکتر مهدی عظیمی درخواست کردند تا در ادامه این بخش از دیدگاه‌ها و نقدهای ایشان استفاده کنیم تا در پایان توضیح‌های دکتر اسدی را در مورد نقدها بشنویم.
2-2. نظر دکتر عظیمی
ناقد دوم جلسه، دکتر مهدی عظیمی در ارزیابی ایده دکتر اسدی گفت:
(1) در مورد نسبیت هم‌زمانی من چند نکته به‌نظرم می‌رسد که مایلم نظر دکتر اسدی را در این باره بدانم. شهود عقلی ما می‌گوید در ارزیابی چیزی خود ارزیاب و ملاک‌هایش و ابزارهای اندازه‌گیری نباید بخشی از رخداد باشد و خود این‌ها نباید دچار تغییر شود؛ وگرنه روشن است که نسبیت پدید می‌آید. ابن‌سینا در بحثی مشابه در مورد منطق می‌گوید، ما باید مکیال و ماده (و به‌تعبیری قاعده و مقدمه) را از هم تفکیک کنیم. من در مقاله «پارادوکس کَرول ...» این‌را بحث کرده‌ام. خلاصه این‌که، در آن مثال شخص داخل قطار حق ندارد در مورد سنجش زمان و حرکت چیزی بگوید؛ وگرنه روشن است که به نسبیت می‌انجامد. ما نباید به چنین چیزی تن در دهیم تا دچار نسبیت نشویم.
(2) اگر زمان قار شود، فصل زمان از سایر ابعاد قار چیست؟ حتی دیدگاه خود شما هم در اتم زمانی چهاربعدی باید پاسخ دهد که فصل آن چیست؟
(3) اگر اتم زمانی شما را بپذیریم، باید مولکول زمانی را هم بپذیریم. ولی مولکول زمانی غیرقار (که غیرقار بودنش نباید مثل فیلم «وهمی» باشد) چگونه از اتم زمانی قار پدید می‌آید؟ اگر شما از من متحرک چند عکس بگیرید و پشت سر هم نمایش دهید در بیننده توهم حرکت ایجاد می‌کند و حال آن‌که توالی سکون‌ها است نه حرکت. از آمد و شد و انعدام و انوجاد قرارمندها که بی‌قراری «واقعی» پدید نمی‌آید.
(4) ما شهوداً امر زمانی را متصل می‌یابیم نه متفرق و منفصل و هزار پاره. این مشکل اتصال از مشکل بی‌قراری قبلی جدی‌تر است. اگر اتصال به انفصال تبدیل شود، این‌همانی من چه می‌شود؟ پس من در هر آن یک عظیمی جدید هستم و قوه و فعلی هم در کار نیست.
مدیر علمی جلسه پس از نقد ناقدان از آن‌ها تشکر کرد و از دکتر اسدی خواست در حد 10 دقیقه به پاسخ اشکالات بپردازند.
3. پاسخ ایده‌پرداز به نقد ناقدان
دکتر اسدی، ارائه‌دهنده ایده مورد بحث در این کرسی، پس از شنیدن نقد ناقدان تلاش‌کردند به نقد آن‌ها به‌ترتیب اشکال‌ها پاسخ دهند.
1-3. پاسخ به دکتر انواری
پاسخ پرسش‌های دکتر انواری به‌ترتیب چنین است:
(1) در ادبیات رایج تعبیر چهاربعدگروی به این خاطر به‌کار برده می‌شود که در کنار طول و عرض و عمق (که سه بعد قار رایج را پدید می‌آورند) اگر زمان را نیز بعد قار و ثابتی بدانیم بعد چهارم ایستایی در کنار آن سه بعد ایستای رایج پدید می‌آورد.
(2) در کم متصل قار و در اجسام و امور مکانی وقتی فلاسفه ما اتم‌های فلسفی را مطرح می‌کنند دیگر برای آن‌ها اندازه تعیین نمی‌کنند. چون اندازه تعیین کردن کار فیزیک‌دان است نه کار فیلسوف. این‌جا در اتم زمانی هم همین‌طور است. من به‌عنوان یک فیلسوف برای اتم زمانی اندازه تعیین نمی‌کنم.
(3) در همان امور مکانی و اجسام جزء لایتجزا دو معنا دارد. وقتی در تقسیم اشیاء در جایی متوقف می‌شویم، همان می‌شود اتم فلسفی. این در فلسفه ما پذیرفته‌شده است. ولی اگر در جایی متوقف نشویم و دچار تسلسل بی‌نهایت شویم، این جزء لایتجزایی می‌شود که فلاسفه ما آن‌را نپذیرفته‌اند. در این‌جا در اتم زمانی هم دو معنا پدید می‌آید. اگر تقسیم زمان حال را تا بی‌نهایت ادامه دهیم، می‌شود همان جزء لایتجزایی که برخی از متکلمان، مثلاً علامه حلی، از آن دفاع می‌کنند و فیلسوفان ما آن‌را رد می‌کنند. من از این جزء لایتجزا دفاع نمی‌کنم. ولی اگر منظور شما از جزء لایتجزا همان اتم زمانی باشد که اندازه‌ای دارد (مثلاً در حد یک میلیاردم ثانیه) بله من این جزء لایتجزا را می‌پذیرم.
اکنون که بحث به جزء لایتجزا به‌معنای بی‌نهایت خودش کشیده شد، بگذارید نکته مهمی را نیز در همین‌ جا مطرح کنم. جزء لایتجزا به‌معنای بی‌نهایت خودش در فلسفه ما مطرود بوده است. ولی در دنیای معاصر چطور؟ یعنی اگر به‌فرض علامه حلّی که زمان حال را جزء لایتجزا به‌معنای بی‌نهایت خرد دانسته است هم‌اکنون زنده شود آیا می‌تواند در بخش‌هایی از ریاضیات امروزی تأییدی برای سخن خود بیابد؟ یعنی مثلاً بگوید زمان حال به‌اندازه ε (اپسیلون) است. به‌نظرم در نقد چنین بحثی دو کار می‌توان انجام داد. یک این‌که با برهان‌های ریاضی اثبات بکنیم که چنین εهایی (که از سال 1966 ابراهام رابینسون مطرح کرده) تناقض دارد و اعداد ابرحقیقی (Hyperreal Numbers) قابل‌پذیرش نیست. جالب است بدانیم رابینسون در آنالیز غیر استاندارد خود مدعی است همان حرف‌های لایب‌نیتس را می‌خواهد احیاء کند؛ ولی آثاری از لایب‌نیتس که امروزه چاپ‌شده نشان می‌دهد لایب‌نیتس خودش بی‌نهایت خرد را متناقض دانسته و آنرا مانند اعداد موهومی چون 1–√ دانسته که هیچ وجودی ندارد و تنها ساخته خیال ما است. لایب‌نیتس تأکید کرده که تنها به‌خاطر فواید و کابردهای بی‌نهایت خرد از آن در حساب دیفرانسیل و انتگرال استفاده کرده است.
خلاصه‌ این‌که، من یک بار می‌توانم بی‌نهایت خرد رابینسون را با روش‌های ریاضی به‌سادگی نقد کنم و شبیه خود لایب‌نیتس تناقض‌آمیزی بی‌نهایت خرد را مطرح بکنم و ادعای خود را اثبات هم بکنم. ولی الان من نیازی ندارم با این روش ریاضی بی‌نهایت خرد را ابطال بکنم. پس اصلاً فرض‌می‌کنیم بی‌نهایت خرد و ε در کم متصل قار و امور مکانی هیچ تناقضی ندارد. بر خلاف آن‌جا زمان به‌گونه‌ای است که اگر فرض کنیم زمان حال بی‌نهایت خرد و به‌اندازه ε باشد، در مورد زمان به تناقض می‌رسیم. برهان قبلی ما آن‌قدر قوی است که این جزء لایتجزای بی‌نهایت خرد را نیز زیر سؤال می‌برد. برهان ما این بود که زمان حال «هر» اندازه‌ای که داشته باشد و حتی اگر به‌فرض ε باشد، آن‌را از وسط نصف می‌کنیم. 2 / ε اول می‌شود گذشته و 2 / ε بعدی می‌شود آینده. پس زمان حال کجا است؟ باز دچار تناقض می‌شویم.
(4) من حرکت توسطیه به‌معنای رایج خودش را زیر سؤال می‌برم و صراحتاً حرکت قطعیه را (بر خلاف ابن‌سینا و دیگران) در خارج موجود می‌دانم؛ منتها به‌شرطی که خیلی خرد و ریز باشد و بزرگ نباشد.
2-3. پاسخ به دکتر عظیمی
پاسخ پرسش‌های دکتر عظیمی به‌ترتیب چنین است:
(1) من به شما حق می‌دهم که شهود عقلی شما هم در پذیرش نسبیت هم‌زمانی مقاومت کند. نسبیت هم‌زمانی در موارد زیادی شهود ما را به‌ هم می‌ریزد. حال ممکن است سؤال شود اگر فیزیک نسبیت در مواردی این‌طور خلاف شهود است، چرا در عمل جواب می‌دهد؟ به‌نظر من از این جهت مثل هیأت بطلمیوسی است. هیأت بطلمیوسی هم الان جواب می‌دهد به‌خاطر آن روابط ریاضیاتی که به‌کار می‌برد. هیأت بطلمیوسی به‌خاطر امور غلطی چون چرخش خورشید به دور زمین نیست که در عمل جواب می‌دهد بلکه به‌خاطر ریاضیات مناسبی که به‌کار برده جواب می‌دهد. نسبیت اینشتین هم به‌نظر من همین‌طور است. مواردی از آن غلط است و مواردی از آن درست. اگر جواب می‌دهد به‌خاطر ریاضیاتی است که استفاده کرده است.
البته برای این‌که جانب انصاف را در مورد اینشتین رعایت کنیم، به‌نظرم باید ببینیم او با چه معضلاتی مواجه بوده که به این‌جا رسیده است. چند سال پیش برای من مسئله‌ای مطرح شد که نزدیک بود باعث شود من خلأ و مکان مطلق را بپذیرم. بعد دیدم همین مسئله بسیار دشوار برای نیوتن و لایب‌نیتس و اینشتین نیز مطرح شده است. فرض کنید در شرایطی دو جسم بیش‌تر وجود ندارد. جسم 2 از جسم 1 دور می‌شود. ولی از کجا معلوم که جسم 2 از جسم 1 دور می‌شود شاید برعکس است و جسم 1 از جسم 2 دور می‌شود. اوایل هر چقدر فکر کردم سرراست‌ترین راه‌حلی که به ذهنم آمد این بود که بگوییم خلأ و مکان مطلقی وجود دارد و ملاک همان است. اگر چیزی در آن مکان مطلق و محور مختصات مطلق حرکت داشت حرکت می‌کند وگرنه نه. بعد دیدم نیوتن در همین مسئله مکان مطلق را پذیرفته است. در برابر، لایب‌نیتس (مانند ابن‌سینا) می‌گوید هر کدام که محرکی در کنار خود داشته باشد آن است که حرکت می‌کند. ولی به سخن لایب‌نیتس چند اشکال وارد است. مثلاً یک اشکال این است که از کجا بدانیم محرک در کنار کدام‌یک از آن اجسام است؟ راهی برای فهم آن نیست مگر این‌که بگویند هر جا محرک باشد، جسم حرکت می‌کند. پس از روی حرکت جسم می‌فهمیم که کنار آن محرک است. ولی در این صورت دچار دور می‌شویم. برای این‌که بفهمیم کدام حرکت می‌کند باید بفهمیم در کنار کدام‌یک محرک است. باز برای این‌که بفهمیم در کنار کدام‌یک محرک است باید بفهمیم کدام‌یک حرکت می‌کند.
اینشتین به این مسئله که رسیده گفته ناظر روی جسم 1 و جسم 2 هر دو درست می‌گویند! جسم 1 می‌تواند بگوید جسم 2 از من دور می‌شود و جسم 2 می‌تواند بگوید جسم 1 از من دور می‌شود. از نظر اینشتین هر دو درست است. اینشتین به این معضل بزرگ که رسیده این فکر ساده به ذهن‌اش خطور کرده است. به‌همین‌خاطر نسبی‌گرایی در اینشتین به‌وجود آمده است.
دیدگاه خود من در این مسئله این است که هر چند حرکت به یک معنا نسبی است ولی از نظر من معنا ندارد بگوییم جسم 2 از جسم 1 دور می‌شود یا به آن نزدیک می‌شود. تنها می‌توانیم بگوییم فاصله دو جسم از هم‌دیگر کم می‌شود یا زیاد می‌شود. پس در متن واقع تنها تغییر فاصله بین دو جسم است که وجود دارد و فاصله‌شان «از هم» کم می‌شود یا «از هم» زیاد می‌شود. ولی این‌که این به سمت آن می‌رود یا آن به سمت این می‌آید، این به‌نظر من امر بی‌معنایی است.
در این مجال بیش از این نمی‌توانم به نقد مبانی نسبیت اینشتین بپردازم.
(2) شما این اشکال را در مورد چهاربعدگروی سرمدگرا می‌توانید مطرح بکنید. ولی در دیدگاه من اتم‌های زمانی پی‌درپی می‌آیند و از بین می‌روند. پس در کل غیرقار است. شما فقط در همان حیطه محدود اتم زمانی می‌توانید این سؤال خودتان را مطرح کنید.
(3 و 4) اشکال شما اعم از مدعا است و اگر بتواند دیدگاه مرا زیر سؤال ببرد، حال‌گروی رایج را نیز زیر سؤال می‌برد. بلکه اشکال اتصال شما کم متصل قار را نیز در ریاضیات رایج زیر سؤال می‌برد. چون ریاضیات جدید یک پاره‌خط را متشکل از بی‌نهایت نقطه منفصل و جدا می‌داند. این بی‌نهایت نقطه منفصل و جدا چطور امر متصلی پدید می‌آورند؟ این هنوز در ریاضیات رایج حل نشده است. البته قدمای ما با مبانی خود می‌توانند بگویند خط امر متصلی است و نقاط آن بالقوه موجود است. در هر صورت شما در همان حال‌گروی رایج پیوستگی را چطور می‌خواهید حل بکنید؟ پس اشکال اعم از مدعا است.
من مشکل اتصال را به‌نحوی می‌توانم حل بکنم. بنده در مقاله «بازسازی راه‌حل «بالقوه»ی ابن‌سینا در حیث التفاتی به گذشته و آینده» خلاصه دیدگاه خودم را آورده‌ام. طبق این دیدگاه گذشته و آینده را می‌توان برپایه زمان حال تبیین کرد و گفت: گذشته و آینده در زمان حال موجود است. گذشته مطلقاً از بین نمی‌رود بلکه آثاری از آن در زمان حال باقی می‌ماند. پس اگر چیزی درباره گذشته بگوییم متعلَّق صدق آن همین آثار موجود در حال است. پدیده‌های آینده نیز در علل مادی خود در همین زمان حال موجود است. این‌طور مشکل پیوستگی هم حل می‌شود. من وقتی دیدگاه خودم را ابتدا مطرح می‌کنم مقداری با تسامح صحبت می‌کنم و می‌گویم اتم زمانی از بین می‌رود و بعد اتم زمانی بعدی پدید می‌آید. در تعبیر دقیق‌تر باید توجه کنیم که اتم زمانی بعدی خلق از عدم نیست بلکه در درون همین اتم زمانی کنونی به‌نوعی بالقوه موجود است. اتم زمانی قبلی هم در درون اتم زمانی کنونی موجود است؛ چون، آثاری از آن در این اتم زمانی موجود است. پس از این طریق اتم زمانی قبلی می‌تواند متصل شود به اتم زمانی کنونی.
مشکل این‌همانی هم که در ادامه مطرح کردید اگر وارد باشد یک اشکال عامی است و در حال‌گروی رایج هم پیش‌می‌آید. پس اشکال اعم از مدعا است. هر پاسخی که آن‌جا داده شود در دیدگاه بنده هم می‌توانیم همان را بگوییم.
در مورد نفی حرکت و توالی سکون‌ها نیز باید توجه کنید که نفی تغییر و تحول نمی‌شود. چون من صراحتاً می‌گویم یک اتم زمانی از بین می‌رود و اتم زمانی بعدی پدید می‌آید. پس تغییر و تحول حفظ می‌شود، ولی چون حرکت قطعیه را در بازه‌های کوچک پذیرفته‌ام، «به یک معنا» حرکت را نفی می‌کنم. حرکت به‌معنای دقّی فلسفی خودش که قدما فکر می‌کردند انگار آن به آن پدید می‌آید، این امر آن به آنی را من رد می‌کنم. آن‌چه ما شهوداً می‌بینیم تغییر و تحول است یا حرکت به‌معنای دقّی فلسفی؟ اصلاً در فلسفه ما برخی از شارحان حکمت متعالیه تصریح کرده‌اند که اثبات حرکت به‌معنای دقّی فلسفی خودش نیازمند برهان است. پس معلوم نیست موجود باشد یا نه. اصل وجود حرکت به این معنا هنوز اثبات نشده است. شما اگر می‌توانید اثبات کنید بفرمائید برهان‌ خود را ارائه دهید. شهود ما تنها اصل تغییر و تحول را می‌پذیرد نه حرکت دقّی فلسفی را. برخی از حکمای ما هم همین را گفته‌اند.
در ادامه مدیر علمی جلسه، دکتر شهرآئینی، نخست به این اشاره کرد که دکتر اسدی در واقع به انعدام و انوجاد به‌معنای وجود ابداعی قائل نیستند که بگویند یک اتم زمانی می‌رود و اتمی دیگر می‌آید بلکه در چهارچوب همان سنت ارسطویی معتقد به قوه و فعل‌اند و به‌همین خاطر می‌گویند، اتمی از دل اتم دیگری درمی‌آید. پس باز همان تحول ارسطویی است.
دکتر شهرآئینی سپس از ناقدان درخواست کردند که هر کدام در 5 دقیقه اگر باز نظر خاصی دارند بیان نمایند. حاضران نیز سؤال‌های خود را مطرح کنند.
4. نظر مجدد ناقدان
1-4. نظر دکتر انواری
دکتر انواری مجدداً این‌گونه به نقد ایده دکتر اسدی پرداخت که:
(1) اگر طرح شما شبیه اتم زمانی است، پس نوآوری شما دقیقاً چیست؟
(2) اتم زمانی با اتم مکانی فرق دارد. اگر ما وسط اتم زمانی شما بایستیم، این طرف می‌شود گذشته و آن طرف می‌شود آینده. پس اتم زمانی حال باز مشکل دارد. پس تشبیه به اتم مکانی مشکل را حل نمی‌کند.
(3) حرکت توسطیه می‌گوید، نقطه‌ای در وسط وجود دارد که حرکت می‌کند. در دیدگاه شما نقطه‌ تبدیل شده است به پاره‌خطی که در وسط دارد حرکت می‌کند. پس حرکت توسطیه و حرکت قطعیه را ادغام کرده‌اید.
(4) با توجه به آن دو جسمی که گفتید معلوم نمی‌شود کدام‌یک حرکت می‌کند، بفرمایید بگویید زمین دور خورشید حرکت می‌کند یا خورشید دور زمین؟
2-4. نظر دکتر عظیمی
دکتر عظیمی در ارزیابی مجدد ایده دکتر اسدی گفت:
(1) در مورد نسبیت هم‌زمانی مسئله من تنها این نبود که اینشتین خلاف‌شهود می‌گوید بلکه می‌خواستم بگویم ریشه این خلاف‌شهودگویی او چیست. ریشه این است که ارزیابی و ارزیاب نباید خودشان بخشی از آن پدیده باشند.
(2) لب پاسخ شما این بود که این اشکالات به‌نظریه‌های رقیب هم وارد است. ولی این توسعه اشکال است نه پاسخ اشکال. پیش‌نهاد من این است که بگوییم اصل این است که هر چه از فرض وجودش این گونه تناقض‌ها لازم بیاید اعتباری است. قبلاً سهروردی هم شبیه این اصل را گفته: هر چه از فرض وجودش تسلسل لازم بیاید اعتباری است. بنابراین زمان و مکان اعتباری است. پس کسی می‌تواند همان حرف کانت را بگوید که این‌ها ساختارهای ذهن‌اند. چون شما می‌خواهید بگویید ساختارهای ذهن‌ واقعی‌اند، این تناقض‌ها بیرون می‌آید. پس ریشه تناقض‌ها این‌جا است.
در ادامه حاضران نیز به طرح پرسش‌های خود پرداختند.
5. پاسخ مجدد ایده‌پرداز به نقد ناقدان
دکتر اسدی دوباره تلاش‌کرد به نقد ناقدان به‌ترتیب اشکال‌ها پاسخ دهند.
1-5. پاسخ به دکتر انواری
پاسخ پرسش‌های دکتر انواری به‌ترتیب چنین است:
(1 و 2) اصل اتم زمانی دیدگاه جدیدی نیست. ولی بحث من این بود که اتم زمانی تاکنون هیچ هستی‌شناسی قابل‌دفاعی نداشته است. به‌همین‌خاطر در فلسفه ما بارها و بارها اشکال این بوده که اگر زمان حال را از وسط نصف کنیم، نصف قبلی می‌شود گذشته و نصف بعدی می‌شود آینده. پس زمان حال وجود ندارد. من چون اتم زمانی را به‌صورت چهاربعدی مطرح می‌کنم، در این بحث آن نصف اول و این نصف بعدی هر دو زمان حال است نه این‌که اولی گذشته باشد و دومی آینده. پس مثلاً آن یک تریلیونم ثانیه که گفتیم به‌صورت اتم زمانی در نظر می‌گیریم، کل آن یک تریلیونم ثانیه زمان حال است. از این‌جا به بعد اگر از وسط نصف کنیم، این تنها ذهن و خیال ما است که نصف می‌کند؛ وگرنه در واقع این نصف‌ها دیگر وجودی ندارند.
(3) در فلسفه ما حرکت توسطیه را آنی دانسته‌اند. در دیدگاه من «آن» معنای خودش را از دست داده است. پس حرکت توسطیه به‌معنای آنی خود دیگر در دیدگاه من وجود ندارد. البته زمان حال که به‌صورت پاره‌خط کوچک است پدید می‌آید و از بین می‌رود. از این جهت شما اگر بخواهید به این آمدن ‌و رفتن بگوید حرکت توسطیه مشکلی ندارد.
(4) «برخی‌ها» در شرح نسبیت اینشتین گفته‌اند هر دو درست است. از نظر ناظر زمینی خورشید دور زمین می‌چرخد و از نظر ناظر خورشیدی زمین دور خورشید می‌چرخد. پس هر دو درست است (راسل، الفبای نسبیت، صص 24–23). البته برخی از دیگر شارحان نیز گفته‌اند چون چرخش حرکت شتاب‌دار است پس آن قانون نسبیت (که مخصوص دستگاه‌های لخت است) در این‌جا جاری نیست.
از نظر خود من، اگر به‌معنای دقّی فلسفی بخواهیم سخن بگوییم، نه حرکت خورشید به دور زمین معنا دارد و نه حرکت زمین به دور خورشید. حتی در این‌جا نیز فقط می‌توانیم بگوییم فاصله زمین و خورشید به‌ شکل خاصی از هم کم می‌شود و زیاد می‌شود. همین. ولی از آن‌جا که در فیزیک ما دنبال این هستیم که ایده «ساده»ای مطرح کنیم و نتیجه‌های فیزیکی بگیریم، با این ملاک «سادگی» می‌توان فرض کرد زمین به دور خورشید می‌چرخد و نیاز به آن بحث‌های دقّی بالا نیست.
2-5. پاسخ به دکتر عظیمی
پاسخ پرسش‌های مجدد دکتر عظیمی به‌ترتیب چنین است:
(1) این‌که ریشه نسبیت هم‌زمانی به چه برمی‌گردد، من پس از یکی دو ماه مطالعه در این مورد خاص به این نتیجه رسیدم که یکی از ریشه‌های این بحث در فیزیک نسبیت در نهایت برمی‌گردد به همان مثال دو جسم که کدام‌یک حرکت می‌کند. این معضل یک معضل بسیار بزرگ فلسفی است. اینشتین این‌جا نسبی‌گرایی را می‌پذیرد. (البته این بدان معنا نیست که اینشتین همه‌جا نسبی‌گرا باشد.)
(2) این‌که همه دیدگاه‌های رقیب اشکال دارد، باید ببینیم اشکال‌ها در چه سطحی مطرح می‌شود. یک معضل در طول تاریخ این بوده که زمان حال می‌تواند اندازه‌ای داشته باشد یا نه؟ دیدگاه بنده تکلیف این مسئله را مشخص می‌کند. از این جهت دیدگاه من اشکالی ندارد. ولی شما اشکالاتی مثل این‌همانی مطرح می‌کنید که در همه دیدگاه‌ها این پرسش‌ها پیش‌می‌آید. این‌همانی در همه آن دیدگاه‌های رقیب سؤال‌هایی پیش‌آورده که ما هنوز آن سؤال‌ها را دقیق نمی‌توانیم پاسخ دهیم. پس باید دقت شود که این‌همانی فی‌نفسه به بحث من گره نخورده است.
این‌که در ادامه گفتید هر چه تسلسل دارد یا این‌طور تناقض دارد پس ذهنی و اعتباری است، به‌نظرم ذهنی هم مشکل را حل نمی‌کند. اصلاً فرض می‌کنیم زمان در جهان خارج نیست. به‌فرض زمان حال توهم است. ولی توهم «بما هو» توهم موجود است یا معدوم است؟ چون رفع نقیضان محال است پس توهم «بما هو» توهم موجود است. اگر من در ذهن خودم اسب تک‌شاخی تصور کردم، می‌توانیم در مورد نحوه وجود همین امر ذهنی بحث کنیم. این‌جا هم همین‌طور است. اگر من در ذهن خودم به‌عنوان یک توهم بتوانم تصوری از زمان داشته باشم، ما می‌توانیم در مورد همین توهم بحث کنیم که آیا توهم ممکنی است یا توهم محالی است؟ مشکلات زمان حال در مورد این زمان ذهنی هم خودش را نشان می‌دهد. به‌عبارتی، من شهوداً می‌فهمم در توهم و ذهن من حرکت و تغییر و تحول و زمان هست. پس دست‌کم در این ظرف وجودی گذشته‌ای است و حالی و آینده‌ای. این‌جا مشکلات زمان خودش را باز نشان می‌دهد. زمان حالی که در توهم و ذهن من هست اندازه‌اش چقدر است؟ پس با آن راه‌حل کانتی هم نمی‌شود از مشکل زمان فرار کرد.
دکتر اسدی در پایان به برخی پرسش‌های حاضران از قبیل فرق شهود عقلی با فهم عرفی، و ...  نیز پاسخ داد.
سپس مدیر علمی جلسه، دکتر شهرآئینی، ضمن سپاس از برگزارکنندگان کرسی و ارائه ایده توسط دکتر اسدی و نقد ناقدان ختم جلسه را اعلام کرد./پایان

بخش چندرسانه‌ای (ویدیو یا صوت نشست‌ها و سخنرانی‌های پژوهشگاه)